|
|
עמוד:13
בתים . כשפרץ המאבק הפלשתיני נגד הכיבוש זה התבטא בהפגנות ובעיקר בפח " ע . נתיבי הברחת האמל"ח ממדינות ערב עברו דרך בקעת הירדן . הצבא חיסל נתיבים אלה והשירות עמל ובמידה רבה הצליח לחסל את התאים החבלניים המקומיים . חיסלנו וסיכלנו עשרות רבות של תאים חודש בחודשו . עבדנו ללא הפוגה . חשפנו כ 75 ° / 0- עד 85 ° / 0 של הפיגועים . הישגים אלה היו חשובים , הדרג המדיני קיבל כמובן דו " חות שוטפים על הנעשה , אילו רצו - היו יכולים לפעול בתחום המדיני ללא הפרעות . השירות היה בעל עמדה ומרבית המלצותיו התקבלו , החל בהטלת עוצר וכלה בהמלצות אחרות . " ש : מה היו היעדים שהצבת כשמונית לראש השירות ? - "ראשית , הייתי 'ראש שירות ממשיך ' . ספציפית היעדים היו בתחומי סיכול הריגול הרוסי , המזרח אירופי , בטחון הפנים היהודי וסיכול פעילות חשאית של גורמים אנטי ציוניים ומחתרתיים . עם זאת צריך לציין שבקביעת היעדים ראש השירות מונע במידה רבה בנאמנות מוחלטת , גם אישית לראש הממשלה . יש להבחין בין אי הסכמה פוליטית לבין חתרנות מדינית , בהיותי סגן ואח " כ כראש שירות עמדנו בפני הקמתן של התנחלויות בלתי מורשות . התעוררה השאלה : האם השירות צריך לעסוק בכך ? כשעלה הליכוד לשלטון , הכריז כזכור מנחם בגין ז " ל שיוקמו הרבה אלוני מורה ... זה רק חיזק את עמדותינו שהשירות צריך להערך בכל תחום במדינה , ללא קשר לזיקה פוליטית לקברניט זה או אחר . אני רוצה לציין שתמיד הקפדנו לדווח על הנעשה ומעולם לא ראה צורך הדרג המדיני להפנות אלי בקשה לקבלת פרטים על העשייה . מצב כזה יכול להתקיים רק כאשר מערכות היחסים בין הדרג המדיני לראש השירות מבוססות על אמון מלא . נושא זה נחשב למהותי ביותר כי שירות הבטחון הכללי עוסק בנו עצמנו - בחברה הישראלית וחשובה הגישה הטהורה של ראשי השירות , הכנות והיושר . ביחסי חוץ למשל , קשרים עם עתונאים , עשינו רק מה שנראה לנו הכרחי . יש אומרים 'יחסים מיובשים , ' אני רוצה לציין שאחרי כל פגישה שקיימתי , נהגתי לכתוב זכרון דברים . השירות אינו נתפס אצל אנשיו כמקום עבודה , הוא מחייב דוך חיים משלו . " ש ; כיצד מתמודד ראש השירות עם הסובב אותו , מהן הדילמות המלוות תפקיד כזה ? - "כשעוסקים בתמום החת '' ם , הרגישויות קופצות לעין . ההתמודדויות הינן בבדיקת הגבול המפריד בין ההתנהגויות הגלויות והסמויות . בזמנו , האלוף מתי פלד ז " ל , קיים מגעים לא מורשים עם אי אלה אנשים באש"ף והיו כאלה גם לליובה אליאב ולאווי אבנוי . נשאלת השאלה - האם עלינו להפעיל מודיעין לעניין כזה ? או כאשר התקיימו בשטחים הערבויות לקראת הקמת התנחלויות בלתי מורשות - לא הפעלנו מודיעין אבל היינו במצב שדיווחנו על הצפוי . גם כאן עולה השאלה , האם עלי לדווח כל דבר לדרג המדיני ? ההגיון אומר שאת אשו איני מדווח - לא יוודע לעולם ... עלי להחליט . עלי להחליט לבד . ואש שירות הוא אדם בודד בתפקידו ולא וק בהקשו זה . " " ראש שירות חייב להתמצא התמצאות רחבה בפוליטיקה הפנימית , עירנותו , דרכי הגישה בהם ימליץ לנקוט חשובים מאוד . ראש השירות צריך לנסות להיכנס לנעלי ראש הממשלה , על מנת להשכיל ולהבין אלו ידיעות מעניינות אותו , או שחשוב שידע עליהם . עוד בתחום הדילמות . נושא ההאזנות : בשנותי הראשונות כראש השירות , טרם נחקק 'חוק האזנות הסתר , ' ההחלטה למי להאזין , באיזה מינון ומתי היתה באחריותו של ראש השירות . מאז נחקק החוק מחויב ראש השירות לדווח לראש הממשלה תוך שעות ולקבל אישורים להמשך האזנה . " > J 70 » D " את כהונתי בסוף שנת . 1980 כמשקיף מן החוץ אין ספק שההיסטוריה של העשור שלאחר מכן מצביעה בעליל על אירועים קשים הנוגעים ישירות בשירות . אני אומר זאת בעצב רב . אני סבור ש י פרשת קו , ' 300 כפי שכונתה בפי כל , היוותה נקודת מפנה - 'השבר הגדול' - באופיו ובמהותו של השירות . אינני מסכים להריגת המחבלים כפי שהתבצעה שם , בוודאי מפני שהיו ממילא בידינו . אני משבח את ענח ת העיתונאים שחשפו את הפרשה . אינני מקבל בשום צורה את מסכת השקרים ; העדויות השקריות שנועדו להטות ועדות ודעת קהל . בשום פנים אין ל העלות על הדעת יוזמות של מפקדים בכירים ובדתי ביניים שעקב כשל זה או אחר יזמו קשרים עם עתונאים . זה קרה אז בשירות הבטחון שלנו , וער היום לא נרפא השירות . התוצאה הישירה היתה - התקשורת החלה להתעסק בשירות והשירות התעסק בתקשורת , במו ידינו הבאנו את הצרה הזו על עצמנו . מי היה מאמין שנשגר פקסים למערכות עיתונים " ? ש : own אינך חושב שהזמנים השתנו ויש כיום צורך בפתיחות ובערוצי קשר ממוסדים לתקשורת ! - "ברור שדברים משתנים . אך אין זה מחייב לצאת לתקשורת בפתיחות רבה . היו הופעות של ראש השירות בישיבות סגורות עם עורכי העיתונים ופה ושם גם עם עיתונאים או עם פרשן זה או אחר . " כסממן לשבר שבעקבות 'פרשת בו ' 300 מספר אחיטוב : " בתקופת האינתיפאדה ישבתי במשרדי , פנסיונר מזה זמן , דווח ברדיו על האירועים בשטחים . התקשרתי ליוסף הומלץ ז " ל שמילא את תפקיד ראש השירות ( כהונה שנייה , ( ושאלתי : מדוע אין החלטה על עוצר . ' המלצנו , ' ענה לי יוסף , 'אך אלוף הפיקוד לא קיבל את ההמלצות . ' כעסתי מאוד , ממש רתחתי מכעס . הבנתי שהשירות כבר אינו אותו שירות . לא התרענו ולא נערכנו מראש כראוי לקראת האינתיפאדה . לדעתי המעמד של השירות נפגע בעקבות 'פרשת קו . ' 300 היחס הערכי אלינו השתנה כמעט מקצה לקצה , יוסף הומלין עמל קשה לתקן את הנזק שנגרם . " ש : בפתח שיחתנו הזכרת את ארבעת המישורים עליהם מתבססים יחסי קברניט וראש שירות ומנית את הטיפול ב י חריגים , ' למה התכוונת ? - "התכוונתי בהקשר ל'ועדת לנדוי . ' יוסף הומלץ ואני היינו בין העדים שהעידו מתוך המערכת . הסברנו לוועדה את הצורך בשימוש לעתים בלחץ פיזי מסוים על נחקרים . במהלך הדיונים התעוררה בעיה שעלתה בדיעבד ונשארה פתוחה כפצע פעור . אני מתכוון לעדויות בבתי הדין הצבאיים במשפטי הזוטא . המציאות היתה , שהשב " כ גבה מהנחקרים את העדויות האופרטיביות ואחר כך גבתה המשטרה את העדויות לצורך האישום הפלילי . הסתבר בדיעבד שהיו עדויות שנגבו כתוצאה מלחץ פיזי . במשפטי המחבלים טענו הסנגורים שהעדויות אינן קבילות , לפיכך נפתחו משפטי הזוטא - לבדיקת קבילותן . חוקרי השירות שבעבר כלל לא נקראו להעיד , הוזמנו תדיר לבתי הדין . נוצר מצב קשה . יוסף ואני לא עמדנו על השינוי במועד . על כך קיבלנו הערה מ'וועדת לנדוי . "' ש ; האס קרה בתקופתך שהמלצה שהמלצת כראש שירות , לא התקבלה , הכוונה , שנזקקת לאישור בעניין חשוב , פעולה מסוימת שהיתה קריטית לדעתך והדר , / המדיני לא קיבל , עד היכן סף הציות ? - "סף הציות הוא חד משמעי , בכפיפות לראש הממשלה . הציות מלא . בתחום האופרטיבי לא קרה שהמלצות לא התקבלו . לטובת האיזון אספר על המלצה מסוג אחר שלא התקבלה . בימי הראשונים כראש שירות ואני עוד 'ירוק ' בהליכות ונהלים מול
|
|