פרופ' שלמה אבינרי: תהליכי שינוי בעמדת ברית המועצות כלפי הסכסוך הישראלי-ערבי

עמוד:13

השאלה השנייה ה < א יותר ספקולטיבית . האם אפשר לצאת מתוך הנחה שברית המועצות, המתמקדת בבעיות פנים, שנושא הגלסנוסט שלה הוא קודם כל איד להביא את המדינה לתשתית כלכלית אפקטיבית לה, לא תרצו, להשתחרר ממועקות וסכנות של איומי חוץ, שיכולים לסבך אותה ? שלמה אבינר 1 : לשאלתו הראשונה של שלמה גזית, באיזו מידה הבעיה המוסלמית היא גם בעיה דמוגרפית . הנתונים כרגע אינם תחת ידי, אבל מכל מה שאנחנו קוראים, אנחנו יודעים שהגידול הטבעי של האוכלוסיות המוסלמיות הוא יותר גדול מאשר של האוכלוסיות הלא­מוסלמיות, גם משום שהן יותר מסורתיות ולא משתמשות באמצעי­מניעה, וגם מפני שהן אוכלוסיות פחות אורבניות . לפני זמן מה התפרסם מאמר בעיתון אמריקאי, שטען שלקראת שנת 2000 המוסלמים בברית המועצות עשויים להגיע לכמעט 50 $ מכלל האוכלוסיה . כלומר, יש להם בעיה דמוגרפית קשה מאוד . הבעיה מורכבת משני מישורים . מצד אחד זו היא בעיה דמוגרפית, ומצד אחר היא גם קשורה לליברליזציה בברית המועצות . המוביליות הפנימית היום הרבה פחות מבוקרת . עד לפני מספר שנים, אם אדם רצה לעבור מטשקנט למוסקבה הדרך היחידה הייתה, להשיג העברה ממקום העבודה, בכל מיני שיטות של פרוטקציה ולחצים . וללא זאת, לא הייתה אפשרות לשכור דירה, או לקבל מקום עבודה . היום, שוק העבודה חופשי יותר והמצב הוא, שאדם מטשקנט יכול לקחת חופשה, לנסוע למוסקבה, לחפש בעצמו דירה ומקום עבודה, להתחיל לעבוד ולהביא את משפחתו . אני הייתי בברית המועצות, בשלוש השנים האחרונות בהפרש של 15 חודשים, ובפעם האחרונה התרשמתי, שאני רואה הרבה יותר פרצופים אסיאת"ם ברחובות . רציתי לבדוק את ההתרשמות ושאלתי כמעט כל סובייטי, החל מנהג המונית או שוער המלון, במידה שיכולתי לדבר אתו, וכלה כסוציולוגים באקדמיה, אותה שאלה . זה אחד הדברים המעניינים, לשאול אותה שאלה אנשים ברמות שונות . והיום, גם מקבלים תשובות . אנשים פחות חוששים לדבר . שאלתי את השאלה . ובין השאר ענה לי סוציולוג יהודי, מרכסיסט, שהוא נגד עלייה וגם אנטי­ציוני, כלומר, הוא לא יתחשב בתשובה שאני רוצה לשמוע . הוא אומר, תראה, אנחנו מודעים לכך, שאם היום במוסקבה * 10 מהאוכלוסיה הם לא אירופאים, בשנת ,2000 יהיו קרוב ל­ * 30 של האוכלוסיה לא אירופאים . ואז יהיו לנו בעיות דומות לאלה של לונדון, ניו­יורק ופריז . זה המחיר שאנחנו מוכנים לשלם בעד הגלסנוסט ­ החברה הפתוחה . כלומר, במילים אחרות, הנושא הדמוגרפי מתחיל להיות Not part of the solution, but part of the problem . יש מחיר לגלסנוסט, ואחת הבעיות היא חידוד הנושא הדמוגרפי . שלמה גזית : האם הזרים במוסקבה מתמקדים בסוגי עבודות מסוימים ? שלמה אבינר 1 : כן לדוגמה לפני עשר שנים, אם היית קם ב­ 00 . 05 במוסקבה, היית רואה נשים רוסיות, מבוגרות, שוטפות את הרחובות במטאטאים, דבר מזעזע . נשים 13

לעמוד קודם  |  לעמוד הבא