ראיון עם שבתי שביט

עמוד:13

גיליון 85 כסלו תש"ף 13 ( חלק ראשון ) גיליון מיוחד 70 שנה למוסד המודיעין והדרג המדיני . שביט מעלה על נס את מערכות היחסים שהיו לו כראש המוסד עם ראשי אמ�ן אמנון ליפקין - שחק ומשה בוגי יעלון . והיחסים עם אורי שגיא�, �היו 'לא כל - כך' בשל הכוונה להגדיר את ראש אמ�ן כ�מעריך הלאומי� והבכיר מבין שלושת ראשי הזרועות . . . �, הוא מסביר ומגלה שבירור העניין הגיע לפגישה עם יצחק רבין, ראש הממשלה . �הנתח של מבצעי המוסד למען עם ישראל לא נפל מזה של אמ�ן . �, מציג שביט את הרזולוציה שלו לתמונה הפרקטית ומוסיף עליה עוד הנמקות מבצעיות ולוגיות הנגזרות מזירות הפעילות השונות . �רבין קבע שאמ�ן צריך להיות אחראי להערכת המודיעין למלחמה . זה היה קשה . . . והמלחמות הכי גדולות היו על חלוקת האחריות . כל החיים מחנכים אותנו, שאין אחריות מפוצלת . אחריות היא מקשה אחת . ולפתע אנו צריכים לאמץ הגדרה של אחריות מפוצלת . התגברנו� ידענו להתעלות על חילוקי הדעות כי המטרה הייתה חשובה יותר מכל 'המלחמות' האלו ובאמת עשינו ביחד מבצעים מדהימים . " טיפול לעומק החברה בישראל לסגירת פערים ואיחוי שסעים� שיקום היחסים עם היהדות האמריקאית ולא פחות מכך עם המפלגה הדמוקרטית ביקורת עניינית על הדרג המדיני שבתי שביט אינו מסתיר את ביקורתו העניינית גם על הדרג המדיני לאורך המסע ומתמצת את הביקורת למצוות �עשה� במבט צופה עתיד � להפסיק את קרנבל החשיפה חסרת האחריות של מבצעי הקהילה החשובים ביותר למדינת ישראל . �לאלו מבינינו הטוענים שהחשיפה הזו נדרשת, והם ישנים יותר טוב בלילה, אני אומר להם, שאילו הבינו את משמעותה של חשיפה זו, שנתם הייתה הופכת לנדודי שינה כרוניים . להמשיך ולטפח את עוצמותיה של מדינת ישראל� טיפול לעומק החברה בישראל לסגירת פערים ואיחוי שסעים� שיקום היחסים עם היהדות האמריקאית ולא פחות מכך עם המפלגה הדמוקרטית . �, מציע שביט תפריט הכרחי לעתידנו ואינו מתעלם מבעית הבעיות, �אשר לערביי המזרח - התיכון בכלל והפלשתינאים בפרט, הפתרון איננו לטעון שאין עם מי לדבר . אם באמת חפצי שלום וחיים אנחנו, במבט צופה עתיד, אין לנו ברירה אלא להתחיל לדבר איתם שלום . � ���� ���� �� ��� �������� תוך כדי הראיון בוחר שביט לשלב בו אנקדוטה מיוחדת, "אזכיר כאן שנציג המוסד הראשון ליד ה - CIA היה טדי קולק, �לימים ראש עיריית ירושלים 'האגדי'� שמפיו שמעתי את הסיפור הבא : איך הוא, טדי, כנציג המוסד, יוצא מפגישה ב - CIA בלאנגלי �מפקדת ארגון הביון האמריקאי בוירג'יניה� ובזווית העין הוא מבחין במישהו שנראה לו מוכר . לאחר זמן מה, כשהוא כבר במכוניתו הוא מזהה את קים פילבי הבריטי, מרגל הצמרת �שהתפרסם כסוכן של הסובייטים וכשנחש� הוברח על - ידם מלבנון לברית - המועצות . � . קולק תהה מה פילבי עושה במטה ה - CIA . לטדי שנולד וגדל באוסטריה הייתה חברה אוסטרית בתקופתם הסטודנטיאלית, לפני מלחמת העולם השנייה . חברה זו הייתה בעלת נטיות שמאלניות והיא קרבה את טדי לחוגי השמאל בוינה, שארחו מפעם לפעם סטודנטים אנגליים בעלי אותן דעות . במסגרת אירוח חברתי שכזה, חברתו של טדי הציגה בפניו את פילבי, שהשתייך לקבוצה האנגלית והתגייס ל - KGB כבר ב - 1933 . והנה בראשית שנות החמישים, כאשר פילבי משמש כנציג המודיעין הבריטי ליד ה - CIA ו - ה - FBI , טדי מבחין בו במסדרונות ה - CIA . ההארה באה לו במכוניתו, אחרי שעזב, כשהוא כבר בדרכו בחזרה לוושינגטון . קולק סב על עקבותיו ושב לקצין הקשר של ה - CIA למוסד ואמר לו : "שמע, מסתובב כאן במסדרונות פילבי . . . " . "ישנן גרסאות רבות כיצד פילבי נחש�, זו אחת מהן . קוריוז מעניין . . . " ��� ����� ���� �������� צילום : יעקב סער, ראיינו : רון כתרי, נעם שפירא ואופיר שהם� צילמה לע"מ ��� ���� ������� ����� ����� �� והקליטה צלילה אבנר - הלמן ��� ����� ������

המרכז למורשת המודיעין (מ.ל.מ) ע"ר


לצפייה מיטבית ורציפה בכותר