26 יהודה ישראלי, אסתר פלד של הגוף, מקומות שבהם קצות העצבים צפופים יותר ולכן יש לנו שם יותר רגישות . הרגישות באזורים הללו בנויה על פי היגיון "דרוויניסטי", אבולוציוני : לתגמל אותנו בתענוג על התנהגויות מסוימות, כמו אכילה, כמו רבייה וגם התרוקנות מפסולת . זוהי התשתית האורגנית . על גבי התשתית האורגנית של התענוג מתפתחים יחסים עם אנשים בסביבה, והיחסים יכולים להיות בעד או נגד התענוג . עם כניסת השפה לחיים, אפשר להתענג גם על ההתנגדות לתענוג . אסתר : כלומר נקודת המוצא שלך כלאקאניאני היא עקרון העונג של פרויד . יהודה : נכון . אסתר : בלי כל סטייה מהנקודה הזאת ? יהודה : לא, אין סטייה . אני מחזיק הן בעקרון העונג של פרויד והן ב"מֵעבר לעקרון העונג" של פרויד . אסתר : אוקיי . אז מן התענוג יהיה עלינו לעבור אל מעבר לתענוג, בשיחה הזאת של היום שנפתחת בתענוג ובחיים בכלל, שנפתחים בחיפוש אחר עונג אבל רחוקים מלהסתיים בו . "בו", כלומר בעונג . יהודה : אם לתרגם את זה לאתיקה של חיים, אז זה אומר לתת כבוד לתענוג . ואם חשוב לי שתיים וחצי כפיות סוכר בקפה שלי, אז לא אבקש כפית וחצי בלבד רק כי שתיים וחצי נשמע יותר מדי . אסתר...
אל הספר