ראיון מיוחד עם האלוף אורי שגיא

עמוד:37

גיליון ,86 ניסן תש“ף, אפריל 2020 37 בעל משמעות היסטורית ואסטרטגית למען מדינת ישראל, כולל כל המשמעויות הביטחוניות . הזדהינו עם המשימה . התכוננו אליה כמו למבצע צבאי, עם ידע רחב על הסורים בני שיחנו, על ההיבטים הביטחוניים, על נורמליזציה, המים והגבולות . . . עמדה לרשותי נבחרת מעולה של מומחים, אנשי מודיעין ואקדמיה ( הטון מדגיש את תחושת מחויבותו האישית לאירועי המו”מ ) . בזמנו של רבין כראש ממשלה – בפגישה בוושינגטון, שנכחתי בה כראש אמ”ן, עם חכמת שיהבי, רמטכ”ל צבא סורי, זיהיתי את נכונותו להתקדם, אך ליוויתי תהליך שלא עלה יפה ! במילים אחרות, היה זה כשלון אסטרטגי שלדאבוני לא יצר בעקבותיו תחקיר ולימוד מושכל של התהליך . בזמנו של אהוד ברק, כשכבר הייתי ראש הצוות – המשא ומתן כבר הושלם . החלפנו טיוטות . . . כלומר, כולם התכוונו ( ! ) . . . אך יכול להיות שלחאפז אל - אסאד נשיא סוריה, ולאהוד ברק, ראש הממשלה, לא היה את הביטחון שיקבלו את אמון עמיהם, הסורי והישראלי, בהתאמה . זוהי דוגמה שהקפיד מאוד על מידור, שלח אותי לעדכן את שמעון פרס, כשר החוץ שלו, על התקדמות התהליך מול הסורים . פרס נדהם מכך, כשהבין שרבין מעדיף את התהליך מול הסורים על פני הסכמי אוסלו . . . כל אלה ועוד גרמו לי לכתוב את ספרי, “ היד שקפאה” , כעדות למען הדורות כי יבואו . . . ” ובהתייחסות לימינו אנו . . . ( מחייך ) “יהושפט הרכבי ( פרופסור ואלוף, ראש אמ”ן 1955 – 1959 ) אמר לי בשעתו, ‘היזהר לך שלא תיטרף עליך חוכמתך מפני ידענותך’, משפט המעיד על החובה לבור את המוץ מהתבן . . . בדיונים על נושאים מהותיים באמת, צריך לנהל גם את ההזדמנויות וזה לא קורה ! אני מבקש להמליץ לאנשי המודיעין, שישמרו מארבע תכונות : א’ . שהם יודעים הכל ; ב’ . שהם צודקים תמיד ; ג’ . שהם מפתחים “צדקנות משיחית” הנובעת מצדקתם ; ד’ . שהם דלי חוש הומור שכה נחוץ בסביבה המטורללת שבה אנו חיים ! ” שגיא לוחץ את ידו של ביל קלינטון, נשיא ארה"ב, במהלך המשא ומתן עם הסורים נוספת לחשיבות ‘רוח - הזמן’ . . . היום ? אומרים לנו ש’השתגענו ! ’ . חוכמה בדיעבד שאין בה ערך ! ” שגיא שב ומדגיש שני רכיבים – ‘רוח הזמן’ ו נחישות המנהיג , מזווית ראייה של צופה מהצד, למרות מעורבותו הישירה בתהליך . “בשעתו היה קושי לשכנע פוליטית את חלק מהקואליציה, הן של רבין והן של ברק, מה שמדגיש את בדידותו של הקברניט . . . ”, הוא ממשיך ( הטון משתנה קמעה, שקט יותר ) . . . “זה היה ניסיון לשנות את המזרח התיכון, ניסיון שאיני מצר עליו, שיכול היה להשפיע גם על יחסינו עם איראן ופירוק החיזבאללה מנשקו . . . ” עבדת כראש אמ”ן עם ראשי הממשלה שמיר, רבין ופרס וכ”מילואימניק” עם ברק ואולמרט . איך היו יחסיך עם ראשי הממשלה ? “כולם הקשיבו ברצינות רבה . . . שמיר היה מאוד ממלכתי . רבין אפשר לדבר ולא השתיק . . . אולמרט הקשיב גם הוא ועם ברק ( שהיה בעברו ראש אמ”ן ) הייתה לי שפה משותפת . לעומת זאת רבין, ראיון מיוחד עם האלוף אורי שגיא

לעמוד קודם  |  לעמוד הבא