ראיון עם יהושפט הרכבי

עמוד:4

ארבעה-חמישה ימים , לבן גוריון וקראנו לזה 'אשגר המודיעין' ( ואת המלה אשגר קיבלתי משרת . ( האשגר נמסר לארבעה אנשים : לבן גוריון , לשרת , לרמטכ"ל ולמנהל משרד הביטחון . אני כתבתי אותו , לא מחלקת מחקר . הייתי מסתמך גם על חומר ממחלקת מחקר . טפטוף דברים , רעיונות , מחשבות לגבי המזרח התיכון , לאו דווקא בקשר לסכסוך שלנו עם ארצות ערב . הייתי צריך להתחיל את הנושא הזה של אמ"ן : במה להתעניין ? מהי תוכנית המודיעין ? מה אתה מחפש ? כשבאתי לאמ"ן לא הייתה 'חוכמה מוסדית' מה צריך לעשות ? איך לעשות ? לאט לאט מתווספת 'חוכמה מוסדית . ' עכשיו אתה יכול להצניח לראש אמ"ן אדם מכל תפקיד קודם , רק שיהיה איש נבון . יעמדו לרשותו כל מיני אנשים מנוסים שישמע מהם עצות ושיכוונו אותו . לי ולבני זמני זה לא היה . שאלה : למה הגעתם ? הרכבי : הגענו ל'מקרה הכול . ' הכינונו שני כרכים גדולים מאוד ובהם כל השאלות והתשובות : מה גודל הצבא , מה הכוונות , מה נספח , מה הן החולשות הפסיכולוגיות אצלם . המודיעין עוסק ב'אצלם . ' שאלה : האם הייתה לכם במודיעין הרגשה שאסור לכם לטעות ? הרכבי : באמ"ן יש מקום לשגיאות ( פעם הביאו לי מסמך : מצב הכן בסוריה . אני דורש לראות את המסמך וכתוב בו : מצב הכן בסחץה . סוריה זה פלוגה , ומישהו תרגם את זה סוך ; ה . < אם אתה יודע ערבית , אתה יכול לעלות על זה , אבל אם אינך רואה את החומר הגולמי ... ואיך ראש אמ"ן יכול לראות את כל החומר ? שאלה : אבל יכולה להיות טעות חמורה , ברמה של מה שהתרחש ביום הכיפורים , אך בתנאים הרבה יותר גרועים ? האם הייתה לכם תחושה שעצם הקיום הלאומי תלוי בכך שלא תטעו ? הרכבי : הייתה לנו תחושה שאנחנו צריכים למצוא מידע . שהמודיעין צריך להיות טוב כמה שהוא יכול להיות . הייתה הרגשה חלוצית של אנשי המודיעין , שאנחנו קו הביטחון הראשון של המדינה , ועל זה תמיד חזרו בנאומים : אנחנו מהווים את הקו הראשון של המדינה . אבל זה הכול . שאלה : המודיעין נועד למנוע הפתעות . האם ניתן בכלל להגיע למצב של אפס הפתעות ? הרכבי : אז לא היו לנו מכשירים . עכשיו יש לצה"ל יותר מכשירים , בעיקר מכשירים טכניים . עכשיו יש הרבה יותר אפשרויות . אם אפשר להגיע למאה אחוז - אינני יודע . בן גוריון ערך אז סמינר על צה"ל ( הייתי אז ממלא מקום ראש אמ"ן כי ג'יבלי היה באמריקה . ( הוא שוחח אתי והרבה על ענייני צה"ל , והסיכום שלו היה שדווקא המודיעין מניח את דעתו מבחינת ההבנה . הוא בדק כל מיני דברים ועל סמך בדיקה זו , אני חושב , אם כי אינני יודע בדיוק , הפכו

מכון בן-גוריון לחקר ישראל והציונות, אוניברסיטת בן-גורין בנגב


לצפייה מיטבית ורציפה בכותר