ראיון עם יהושפט הרכבי

עמוד:2

הייתה תחושה של חולשה : איך נעמוד מול כל ההתקפה הזאת , כאשר מצבנו הכלכלי לא טוב ? בשנים הראשונות אחרי הקמת המדינה היו דוחק כלכלי , קיצוב וכל כיוצא באלה . זאת הייתה הרגשתי ואני חושב שזאת הייתה גם הרגשתו של בן גוריון . לזה נוסף עוד גורם רציני שלא שאלת עליו : ההסתננות . קוראים לזה ביטחון שוטף . לבאר שבע לא יכולת לנסוע בלילה אלא בשיירות . צריך לזכור גם שהארץ הייתה די ריקה , לא היו יישובים לאורך הגבולות , והתחילה ההסתננות שבעיקרה הייתה כלכלית , כלומר פעולה של פלאחים שהשאירו רכוש או באו לקצור , לקחת דברים , ולא בכוונות אלימות . אבל את זה לא תמיד ידענו ; וידענו שאנחנו לא יודעים , משום שברגע שהפריעו להם התפתחה התנגשות אלימה . היה לנו מדור מיוחד באמ"ן , שנקרא 'מדור פעילות , ' שניהל סטטיסטיקה מפורטת מאוד על ההסתננות הזו וכל מקרה נרשם , וניסינו לסכם לעצמנו כל מיני מסקנות מהסטטיסטיקה הזאת , למשל - האם לילות ירח מגבילים את ההסתננות ? כיצד עונת השנה החקלאית משפיעה על הערבים מהצד השני ? וכדומה . שאלה : האם לא ראית את ההסתננות כבעיה לא רק של ביטחון שוטף , אלא גם כתהליך שעשוי לשנות את המאזן הדמוגרפי ? הרכבי : הסתננות לא משנה את הרוב היהודי . הערבים אז לא היו מיעוט גדול , כי נותרו מהם אחרי המלחמה רק מאה ועשרה אלף . אני לא חושב שהעסיקו אותי אז בעיות היסטוריוסופיות . פילוסוף גדול לא הייתי , ואני לא יודע אם ידעתי את המלה דמוגרפיה . ההםתננות הייתה בעיית הקיום היום יומי . אני דאגתי איך להבטיח את הקיום הזה . לשם הבטחת הקיום הייתי מוכן ללכת להרבה מעשים מכוערים , ועשיתי מעשים מכוערים . שאלה : אחד הדברים שבן גוריון ייחס להם חשיבות גדולה הוא פרישת האוכלוסייה היהודית על פני כל הארץ . האם אתה חושב שהיה לזה ערך בטחוני חשוב אז וגם היום ? הרכבי : לנושא של התיישבות בוודאי שהייתה אז חשיבות . בעיית המצב הבטחוני הייתה הסתננות של יחידים . היום אין לה ערך , מפני שהמלחמה הבאה תהיה מלחמת טילים , ואילון מורד , לא תעצור לנו את הטילים . אי אפשר למוד את העבר בקני המידה של היום , ולהיפך . היינו צבא קטן מאוד . הייתה בתחילה חטיבה סדירה אחת . אני יכול להשוות את אז להיום בגוף שעבדתי בו . כל מחלקת מחקר הייתה בת 60 איש . היום מחלקת מחקר באמ"ן היא מסדרי גודל שונים בהחלט . הכול היה מיניאטורי , ההסתכלות הייתה מיניאטורית , והבנתי הייתה מיניאטורית , כי אני צמחתי בתקופת המנדט . אתן דוגמה - בתקופת המנדט , כשאבי היה מדבר על היהודים בארץ היה משתמש במלה 'היישוב , ' וכאשר אני דיברתי על עצמנו תמיד דיברתי על ' היישוב . ' עבר זמן עד שהתחלתי לדבר על 'המדינה . ' שאלה : אם חששנו מאוד מפני 'מקרה הכול , ' איך בכל זאת הוחלט לקיים עוד כמה

מכון בן-גוריון לחקר ישראל והציונות, אוניברסיטת בן-גורין בנגב


לצפייה מיטבית ורציפה בכותר