סופר ומחזאי

עמוד:328

מילדות , כי העסק התחיל מילדות , דרך שלבים שונים ומשונים ומגוונים , ואפילו ברגע ההתייחדות שלך כשנכנסת אל החדר עם האשה לראות אותה פעם ראשונה , לנגוע בה , אז גם כן לא נתנו לך להתייחד ושרו וזימרו כל הלילה ... להיות חולה בחברה כזו זה להבריא , כי כל העולם סובב סביבך וקורא לך את התהילים ומייעצים לך לעשות את זה ולעשות את ההוא ולהסתובב ככה , אחד זורק קמיע ואחד זורק פסוק ואת התהילים ... איך אפשר למות בחברה כזאת ? ... המוסיקה זה חלק מהחיים - היא ליוותה את החיים בכל צורותיהם , בח""החברה , בחיים הביולוגיים ובחיים הדתיים , ולא היית זמר בלבד - היית זמר יחד עם כולם ... הקהל הוא הזמר והזמר הוא הקהל וכולם זה בתוך זה . והמועדים ובתיאטרון במובן המקומי שיש שם . טוב , מה שאני רוצה לומר בסך הכל שאלה החיים שאם היה אפשר לשמור אותם , או לחזור אליהם , זה היה פשוט בריא לאדם , לא כאשכנזי או כספרדי , אלא כאדם . אז בוודאי שאני עושה את כל המאמצים כדי להשאר דבוק לזה ולא לאבד את זה כמה שאפשר ... שלמה : איך אתה רואה את היצירה שלך ? אתה רואה את עצמך בתור יוצר , או יוצר מרוקאי ? חיים . מה שאני מבקש לעשות ביצירה שלי זה , א' - לבטא את עצמי אישית , וכמו שאמרתי הביטוי האמיתי שלי זה הביטוי שצמח שם , ו ב' - זה לתת ביטוי לעידה שלי , זאת אומרת - איכפת לי על גורלם מבחינה חברתית ואנושית , והייתי רוצה להיות מין פואט שלהם - זה נותן לי את הסיפוק הרוחני ביצירה . יש עוד עניין קצת בעייתי , וזה שאני חושב שניסיתי ליצור כישראלי לכל דבר . דוד : מה פירוש "ישראלי ? " חיים : זאת אומרת , לחיות את הטרגדיה של התלישה והעקרות , לחיות אותה פה ולתת לה ביטוי , אבל זה כל כך אכזרי שאי אפשר להתמודד עם זה היום . אני קצת משווה את זה לבעיות של סופרים שצמחו בדור השואה שלא יכולים לתת ביטוי מעוצמת הזוועה , לא מסוגלים לתת ביטוי , בפירוש לא ! הם יעשו זאת רק במרחק של זמן ... אגב , תמיד באה אלי מבלי שאזמין אותה ההשוואה הזאת בין חווית השואה בין יהדות אשכנז ובעיית הגאולה אצל יהדות ספרד - זה מעניין . שלמה : לולא השואה הזאת , לא היית אולי צריך לעשות תהליך של גאולה ... חיים : לא , זה מעניין . יכול להיות שאלה הם יסורי הגאולה , אבל מה שהאנשים באמת ראו כגאולה לאמיתו של דבר הפך להם לשואה , וזה יהיה הרבה מאוד זמן עד שהמילים תמצאנה את מקומן הנכון ... שלמה : אז באיזה מובן היום אתה מבטא את העידה שלך ? חיים : מה שקרה אכזרי מאוד לעלייה הזאת ולאוכלוםיה הזאת , הוא זה שבאו לכאן כמו מוזמנים לחתונה כשהחתונה אינה שלהם , ועד היום הם נחשבים לאורחים שלא תרמו לעסק מבחינה מדינית . זה נכון שישראל נבנתה על ידי הציונות המדינית , מבחינה מינהלית אדמיניסטרטיבית , אבל אני חושב שמבחינה נפשית ופסיבית לא יכולה היתה להבנות בלי חומר הנפץ המשיחי שהיהדות כולה שימרה וגם הפעילה בבוא העת , כי המדינה הזאת פיזית וגם מינהלית ואדמיניס

ברירות הוצאה לאור


לצפייה מיטבית ורציפה בכותר