ח. הקמת ה"מערך" עם מפ"ם ומסר מדיני אחרון

עמוד:660

ת' לא הייתי רוצה להתרברב , אך הפדאיון איבדו רבים מאנשיהם . רבים עוזבים את התנועה מתוך ייאוש . איני מאמין שהפראיון ייהפכו כה חשובים כפי שכמה אנשים במדינות המערב סבורים כנראה . אבל אם ה"פתח" רוצים לנהל אתנו שיחות ישירות , לא נגיד להם לא . אם יום אחד הם ידיחו ממשלות ערביות מבוססות , יקום לנו אויב חרש ומצב חדש . אך אינני מאמין שזה יקרה . וכי הם מרגישים טוב יותר כפרילאנסרים והם אינם נלהבים כלל לקבל על עצמם עול של ממשלה [ . ש' אתה מכנה אותם טרוריסטים . אך האם לא סלל הטרור וכוח הנשק את דרכה של ארצך ? במה שונה ה"פתח" מתנועות מחתרת אחרות בהיסטוריה ? ת' אנו סללנו את מדינתנו בעיקר על ידי עבודה , בהקמת יישובים ובייבוש ביצות . אם אנשים מבצעים מעשי טרור , הם יכולים כמובן לכנות את עצמם תנועת מחתרת . אך תחת מה הם חותרים ? הם אינם יכולים למצוא לעצמם מקלט בגדה המערבית . הערבים שם אינם משתפים פעולה עם הפדאיון . קשה לומר שזה הופך אותם ללוחמי מחתרת . ש' אך ברצועת עזה האוכלוסייה המקומית מגלה התנגדות . האין הם תנועת התנגדות לכיבוש הישראלי ? ת' כיהודי אענה לך בשאלה , מה זה משנה ? מדוע אפאר אותם עם הכינוי שלהם ? אבל ברצינות , הייתי מצביע על כך שזה עשרים שנה היתה עזה תחת כיבוש מצרי . העוצר המצרי שם היה חמור משלנו . הפליטים הפלסטינים בעזה התנגדו למצרים באותה עצמה שבה הם מתנגדים לנו . ש' היעלה על דעתך שישראלים ופלשתינים יוכלו יום אחד לחיות יחד במעין קונדומיניום , תחת שלטון משותף , או כמדינה דו לאומית , בדומה אולי לאופן שבו נוצרים ומוסלמים מנהלים את לבנון ? ת' לא הייתי רוצה להיות באותו מצב של לבנון , על בסיס של חצי חצי . יחסי הכוחות בלבנון יכולים להשתנות יום אחד לשישים-ארבעים - ומה יקרה אז למיעוט ? ש' אבל הרי בלבנון זה פועל . ת' חשוב שאתה וקוראיך תבינו כי במשך 2 , 000 שנה חיינו כמיעוט נרדף ברחבי העולם . לא עוד . חייב להיות לנו מקום משלנו , שבו נהיה אנו הרוב . ראה מה קורה בקפריסין . 23 % טורקים , וראה מה קורה שם . האם זה מה שאתה מאחל לנו ? ישראל היא מדינה יהודית וחייבת להישאר כזו . ש' אם כך מה יהיה יחסכם למדינה פלסטינית ערבית נפרדת ? ת' [ אני מתנגד . ו אישית אני סבור כי לפלסטינים צריכים להיות קשרים עם ירדן - אותם מנהגים , אותה הדת , אותה השפה . אך מי יודע - התנהגותה של ירדן עשויה לכפות עליהם זהות נפרדת . ש' אם ליהודים מגיעה מולדת בחלק זה של העולם , האין הפלסטינים ראויים באותה מידה למולדת משלהם ? ת' מי הם הפלסטינים ? כאשר אני באתי הנה היו כאן 250 , 000 לא יהודים , בעיקר ערבים ובדווים . זה היה מדבר יותר מאשר ארץ מתפתחת . שממה . רק אחרי שאנחנו הפרחנו את השממה ואכלסנו אותה הם התחילו להתעניין בלקחת זאת מאתנו . ש' אתה מצפה כי ממשלות ערביות לא יתנערו מן הפראיון או לפחות יפרקו אותם מנשק או יפקחו עליהם . אך האם המנהיגים היהודים הצליחו לפקח על האצ"ל והלח"י בתקופה המאבק שלכם עצמכם לעצמאות ? ת' כן , במידה מסוימת פיקחנו . אבל איך אתה יכול להשוות ? לערבים יש ממשלות מבוססות עם צבא ומשטרה . לנו לא היה כלום . אנחנו בעצמנו היינו בלתי חוקיים כמו תנועות המחתרת שזה עתה הזכרת . בניסיונות לפקח עליהן היה עלינו בו בזמן להסתתר מפני הצבא הבריטי ולהיאבק נגדו . ש' הנשיא נאצר סיפר לניוזוויק כי נציגים מצרים מוכנים לשבת עם ישראלים בוועדות משותפות יחד עם משקיפי או"ם , כמו שנהגתם בתקופת הסכמי שביתת הנשק מ 1949 ועד למלחמת , 1956 הסדר שהוא אומר כי אתם בעצמכם ביטלתם . מה יש לכם נגד חידוש דו שיח מעין זה ? תי תמיד היה צד שלישי בוועדות הללו - והאו"ם היה הצד המכריע . משקיף האו"ם כמעט תמיד אמר שהוא לא ראה מה קרה . ההסדר הפך לבדיחה והיה לחיקוי נלעג לצדק . כאשר החל נאצר לשלוח את ראשוני הפדאיון לפשיטות , הוא חשב ונהג כמי שחופשי לעשות מה שלבו חפץ , בעוד שאנחנו היינו אמורים לכבד את הסכמי שביתת הנשק . זו הסיבה שההסכם

ישראל. ארכיון המדינה


לצפייה מיטבית ורציפה בכותר