ז. מאבק בין־לאומי ומחלוקת פנימית בנושא השטחים

עמוד:653

ואני אמרתי להם אז : סוף סוף תזכרו איך נהגתם עשרים שנה עם הכותל המערבי ! אחד מהם אמר : באמת עשינו שטות . אני חייב להאמין לו שאם תינתן להם עוד פעם אפשרות זו , לא יעשו אותו הדבר ? מה עם לכי ? הייתי מאוד רוצה לרכוש לכך גם את השר בגין וגם את השר יוסף ספיר . אמר השר ארן בקריאת ביניים שאין פנחס ספיר אוהב כל כך את הדרך של בגין , ואז מר בגין אמר , אין טעות בזאת . אין זה נכון כל כך . עברו עשרות בשנים ואנחנו יהודים ועכשיו בייחוד אנו עוסקים בבעיית חיים ( א בלוטיקע סוגיה ) של העם היהודי . יש הערכה של אחד לשני ויש הקשבה , וטוב שהיא ישנה . היום אנחנו מדברים על חוסיין . אני חושב שאין דבר חכם יותר ממה שאמרנו לפני הרבה חודשים , שהירדן הוא הגבול הביטחוני שלנו . דייקנו ואמרנו "הגבול הביטחוני" ולא "הגבול המדיני . " ( השר וו '' מ שפירא : נהיה חכמים יותר אם נדע לשתוק ( . זאת אמרתי . אבל מה שאמרתי בדבר הגבול הביטחוני , זאת אמרתי בישיבת הממשלה . לו היינו יכולים להחליט , שידובר בחוץ רק על מה שמסכמים , על מה שהממשלה מסכמת - היה זה דבר טוב . מספיק אם חלקים או מפלגות או קבוצות שאינן בממשלה יכולות להרשות לעצמן לומר בחוץ מה שהן רוצות . הצענו הצעה נבונה ביותר , והייתי בטוח שהינוקא ןחוסיין המלך ] יאמר את דברו . ( השר ז' ארן : כמה זמן יהיה ינוקא (? יש מישהו ינוקא עד סוף ימיו . יחד עם זה אני יכול להסביר לי : לא קרה עוד בעולם , שצד שני , אפילו אירופי יותר , במקרים כמו הללו , כאשר אתה מציע לו זאת וזאת , יאמר "אני לוקח זאת , " יש עוד עמידה על המקח . איני יודע מה אומרים להם אנשי ארצות הברית . ואולי אני גם חושד בהם , החל בנשיא וגומר באחרון הפקידים אומרים לו לחוסיין : אל תחפז , הם אינם כל כך תומכים בזה . אבל פה יכול להיות צודק יוסף ספיר , כבר ראינו שאנחנו עמדנו על שלנו איזו תקופות בכמה דברים גדולים ואז הם הורידו את הטון . אבל מה אני מפסיד ? יש לי גבול הירדן , שבעצמו איזה דבר , הוא גם נהר ; הלוואי שהיה מיסיסיפי או וולגה ולא הירדן . [ 1 ואם הסוף יהיה שחלק מהערבים שם ירצו להתקשר עם ירדן , גם אם עכשיו נגיד "לא , " נאמר אחרי כן , פתוח לכם ללכת לירדן . אבל להקים שם 5-4 ערים , להכניס לשם 80 , 000 יהודים , שעיניים תצאנה מחוריהן עד שיבואו לישראל , אם הם שווים משהו - לא נראה לי . עליכם לדעת כי לא כל אלה 30 , 000 העולים שבאים עכשיו לישראל שווים משהו . בחודש שעבר באו גם 80 מברית המועצות . הרבה לא תיבנה מהם במשק בכלכלה ובייצור . איך נמלא את המקומות הללו במעט היהודים שיבואו בשעה שאנחנו יודעים כי בית שאן טוענת שב 10 , 000 נפשות אין היא יכולה לחיות וכן כרמיאל עם 1 , 800 נפש . וכל זה חוץ מהשנאה ומהרוגז שזה מוכרח לעורר אצל הגוף הקומפקטי הזה של הערבים . לולא היה זה גוף קומפקטי כזה של ערבים , לא בנקל הייתי אומר , אתם רוצים להיות ירדנים - בבקשה . אבל זהו גוף קומפקטי , הרים עם זיתים . אולי אם נושיב יהודים שם , נתחיל לעקור את הזיתים וניטע אשכוליות ואחרי כן יתברר שיש יותר מדי אשכוליות בעולם ואז ניטע שקדים או קודם ניטע שקדים . לא זה הוויכוח ואולי זה כן הוויכוח . אבל בזה אני מסיים . דובר על ה"קעסט" ( המזונות ) שאנחנו חייבים לתת לכולם , עלינו גם לקבל מיליון ערבים וגם לתת להם מזונות טובים , וגם קצת עלייה באה וגם יש לדרוש ריבוי טבעי גדול יותר . היה בעיתון שבא מישהו אלי - איני זוכר אם זה היה נכון - ואמר שבכוונתו להביא ילד שלישי לעולם וביקש חדר נוסף ולבסוף הובטח לו חרר נוסף . צריך לדעת להבטיח . עם כל זה יחד איני רואה את הכוח הדרוש לנו .

ישראל. ארכיון המדינה


לצפייה מיטבית ורציפה בכותר