ג. דיונים על עתיד השטחים לקראת ביקור שני בארצות הברית

עמוד:603

. 184 דברים בפגישה עם הרמטכ"ל ואלופים בצה"ל ירושלים , 5 בדצמבר 1967 [ 1 הבוקר ישבתי עם קבוצת יהודים מטורונטו והיה לי ברור מה עלי לומר להם . אמרתי להם מה היתה המלחמה ומה היה סופה והיכן עומדים אנו והיכן נמצאים אנו ובמה זה צריך ויכול להיגמר . אבל כאשר יבוא היום ויופיע כאן יארינג , ויותר מזה : אם יהיה צורך להיפגש עם הנשיא , ויש אומרים שהוא אוהב לשאול " nasty questions " עלי לדעת מה להשיב לו . אמנם יהיו לי תשובות , אבל דברים שייאמרו לו חייבים להיות שקולים ומחייבים . יש דברים בהם איננו יכולים לבטל אותו כלאחר יד ולומר : כך וכך עניתי לו והכל בסדר , ומיד אחר זאת מציג אני דרישות לפנטומים וכו ; ' אחר כך אוכל אני אתו ארוחת ערב ואומר לו דברים אלה ואחרים ונוסע לי הביתה . פשוט כל כך - הדבר לא יהיה . ולכן רוצה אני שנעשה כאן דוגמת מעשה שהיו עושים ב"חדר , " כאשר למדו גמרא , והיו שיעורים מיוחדים להשחזת המוחות , כדי לדעת מה להשיב . ייתכן ותוך כדי כך אפשר יהיה להגיע גם למסקנה או פירוש אחר . כפי שנראה לי העניין - לא יהיה לי כל קושי בהצגת עניין הסואץ , שרם א שייך וסיני . נדמה לי שזה עניין חלק ( כך , על כל פנים , חש אני בלבי . ( יהיו דיבורים ותינתן הסברה למישהו , החל מהנשיא וכלה בטרסט המוחות , ששמענו שהיתה קבוצה כזאת שעמדה לעזרתו בשעתו ואחר כך התפזרה , אך כאשר צריך הוא - באה היא אליו בהצעות . ישנו גוי הנקרא אולסופ , וכאשר היה פה , לפני כמה שבועות , אמרתי לו את כל הדברים שאומרים אנו לעצמנו ברצינות , והוא טען טענה אחת , שנפסיד את היוקרה או את הפרסטיז'ה של עם ישראל , כי לא נהיה עוד אנחנו . הוא אומר : "אם רוצים אתם לשלוט על מיליון ערבים בתוך מדינתכם ( וכוונתו היתה לשומרון וליהודה ) - מאבדים אתם את יוקרתכם . " ידוע לנו שגם אמריקה וגם אנגליה , ואנגליה אולי יותר מאמריקה , משום מה - יוצאות להגן על חוסיין . הדבר אינו ברור לי בדיוק , כי אנגליה הרי מעוניינת בתעלת סואץ יותר מאשר אמריקה . אך שם העניין ברור , חלק ופשוט . מי לא נותן לכם להשתמש בתעלה ? אם אינו נותן זאת לנו - אדרבה , השפיעו אתם עליו . לפי שעה גם אמריקה רוצה בחוסיין ועלינו לנסות להסביר להם עמדתנו . ובינתיים המצב כזה שברית המועצות חודרת יותר ויותר לשטח . ייתכן שהסיבה לכך שהאמריקאים עסוקים עתה במלחמתם בווייטנם או אולי ישנם לכך נימוקים אחרים , אך עובדה היא שברית המועצות אינה קופאת על שמריה ומגלה יזמה רבה בחלק זה של העולם . וכאן ישנם כיום שש מאות אלף ערבים , החיים ביהודה ושומרון . בעזה ישנם כמאתיים עשרים אלף ערבים ויכולים אנו לעגל את המספר ולהגיע בקלות למיליון ערבים בישראל , כי סוף סוף הרי הערבים שברחו - רק עתה עזבו את השטחים הללו . ואנחנו ודאי נישאל , ונישאל לא רק בעניין פתרון בעיית הפליטים . נוכל להשיב שאת הפליטים אפשר יהיה ליישב בכל העולם , ונוכל לעזור בכך . אך לא יעלה על הרעת שמישהו מאתנו יאמר לג'ונסון שהשם נבלוס [ שכם ] יימחק או אדם ממשפחה כמו משפחת ג'עברי - מציעים אנו להגלותו לברזיל או לכל מקום אחר . כולם יודעים , מבינים וקוראים שאיננו שמחים כל כך להתעשר במיליון ערבים , וישאלו אותנו : וכי מה רוצים אתם ? עתה אומרים אנו : ראשית כל , שיבואו וישבו אתנו לדון בשלום . יש מי שאומר : האם משום שצד אחד הנו פרא אדם ואומר שנעשה זאת דרך מתווך - ולכן זה "טרף ? " נניח שאנו אומרים שזה אמנם "טרף ; " הוא יבוא ונייעץ לו שייסע למצרים תחילה וידבר עם ארם זה ואחר , וייתכן גם שניתן להגיע להסדר . ודאי יודעים אתם שערב המלחמה חיפשנו דרכים לבוא בקשר עם המלך ולומר לו כמה דברים . עד כמה ששומעים אנו מאחרים , הרי יחסיו עם נאצר אינם יציבים . הוא נוסע הלוך ושוב למצרים והיחס משתנה מיום ליום . בבוקר היחס כזה ואחר הצהריים - שונה .

ישראל. ארכיון המדינה


לצפייה מיטבית ורציפה בכותר