|
|
עמוד:7
אבל עכשיו הורע מצבם של האזרחים לאורך קו הגבול , אלה שרבין ז"ל רצה כדבריך להוציאם מהמשחק , הלא כן ? לבות : נכון , מצב האזרחים בגבול הצפון הורע מבחינה זו שהם יושבים על קו הגבול . אך מצד שני אין הקזת דם של חיילי צה"ל . בממוצע נהרגו לנו שם מדי שנה 25 חיילים וזה מחיר שהחברה הישראלית לא הייתה מוכנה לשלם . אני מצר על החברה הישראלית שאיבדה מכושר העמידה שלה . אין 0 פק , יציאתנו מלבנון היא ניצחון לחיזבאללה שהצליח להתיש אותנו וליצור לחץ חברתי שהביא לנסיגה . אם העם היה פחות רגיש , והיינו ממשיכים לשבת ברצועת הביטחון ההשפעה הממאירה של החיזבאללה על הנעשה בשטחים הייתה פחות משמעותית אתה רואה מצב שאנו חוזרים וכובשים את דרום לבנון ? לוברני : זה יהיה משגה , אין לכך ערך גם אם נותקף . עלינו לפגוע במי שמגבה את אלה שפוגעים בנו ושולח אותם לפגע בנו . במצב הקיים אין סעם לחדש את המו"מ עם סוריה אסאד הבן מצטייר בינתיים כנשיא חלש . האם הוא "פרטנר" לשלום , או שמא יש חשש שידרדר האזור למלחמה ? לוברני : מוקדם עדיין לקבוע , לפי שעה הוא לא מפגין את החוכמה המדינית של אביו . כדאי לשים לב לעובדה שהבחירות בלבנון הסתיימו לא כפי שרצו הסורים . היו גם ניסיונות של גורמים שונים בלבנון להרים ראש ולדרוש את נסיגת הסורים , אך הם דיכאו ניסיונות אלה . על רקע זה היש סיכוי לחידוש המו"מ עם סוריה ? לוברני : לא נראה כרגע סיכוי לכך . לדעתי הסורים לא רוצים בכך , וגם לנו לא כדאי היום לחזור למו"מ כי המחיר שנידרש לשלם הוא יותר גבוה מאשר בעבר וזאת משום שאנו מצטיירים חלשים יותר בעיני הסורים . זה נותן להם כמובן תקווה שיוכלו לקבל יותר ממה שהיו מסוגלים לקבל בעבר . פליטי צד"ל ברובם עדיין יושבים כאן . נוצר הרושם שהפקדנו אותם ? לוברני : לא הפקרנו אותם . מילאנו את מחויבותנו כלפיהם כאשר אפשרנו להם להיכנס לארץ לאחר הנסיגה . כיום נמצאים כאן כ 4 , 000- צד"לניקים ומשפחותיהם . חלקם חזרו ללבנון בעיקר משפחות כאשר ראשי המשפחות נשארו כאן מחשש שיאונה להם רע אם ישובו ללבנון . מה האמת שצרפת הבטיחה לגנרל לאחד מפקד צד"ל מקלט מדיני וחזרה בה ? לוברני : לא מוכן להתייחס לעניין זה . מחוללי האינתיפאדה בשטחים רואים כמודל חיקוי את החיזבאלה ומקווים להביא לנסיגתנו מהשטחים בדומה לנסיגתנו מלבנון , האם תגובת הפלשתינאים נלקחה בשיקולי הנסיגה ? לוברני : הערכנו שתהיה השפעה . חלק חשב מזערית , אני לא חשבתי כך , מכל מקום השאלה עד כמה זה היה צריך להשפיע על ההחלטה לסגת נוגעת לדרג הפוליס שקיבל את ההחלטה . האם לנוכח המצב המתוח בצפון והשלכות הנסיגה על השטחים לא הייתה ההחלטה לפרק את יחידת מתאם פעולות הממשלה בלבנון מוקדמת מידי ? לוברנ : הלשכה במתכונתה הקודמת התפרקה מהתואר אך לא מהמהות במובן זה שגם היום אנו עוסקים בחלק מהנושאים שעסקנו בעבר . אורי לוברני - תעודת זהות אורי לוברני נולד על הכרמל בחיפה , סיים את הראלי בחיפה וקיבל תואר B . A . מאוניברסיטת לונדון . לוברני עבד עם שלושה ראשי ממשלות . הוא היה מזכירו המדיני של שר החוץ שרת , לימים ראש הממשלה , יועץ לענייני ערבים לראש הממשלה בן גוריון ומזכיר מדיני ומנהל לשכה לראש הממשלה אשכול . לוברני כיהן בשנות השישים כשגריר בארבע מדינות באפריקה והיה לשגרירה האחרון של ישראל באיראן עד לנפילת השאח , ב1983- מונה ע" מנחם בגין , לשמש כמתאם פעולות הממשלה בלבנון ועשה מאז בתפקיד זה עד לנסיגה מלבנון . לוברני נשוי ולו ארבע בנות ושלושה נכדים . שיירת מכוניות של פליטי צד"ל ממתינה להכנס לשטח ישראל
|
|